Wartości elementów-wątpliwe

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn

ballasttube
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2198
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Wartości elementów-wątpliwe

Post autor: ballasttube »

Załączam schemat i prosze uprzejmie o ocenę,czy
podana wartość oporności anodowej jest prawdziwa.
Dot.prawej triody lampy 6N2P.
Ja bym tu typował 68 kOmów.
Inna wersja tego schematu podaje tu lampę 6N1P.
Ja bym się przychylał do tej lampy.
Czy Rk tej połówki lampy jest na pewno 620 Omów?
Dla 6N1P byłbym skłonny w to uwierzyć.
Załączam schemat.
Pozdrawiam Wszystkich Kolegów.
Jacek"b/t"
Promin-M.pdf
(29,01 KiB) Pobrany 79 razy

marma2
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 101
Rejestracja: śr, 9 grudnia 2015, 19:10

Re: Wartości elementów-wątpliwe

Post autor: marma2 »

Najgorzej, że to napięcie na anodzie (60V) nijak się nie zgadza. Trudno znaleźć taki punkt pracy. Dla napięcia na anodzie +160V to dla 6N1P by się zgadzało i Rk i Ra.

ballasttube
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2198
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Wartości elementów-wątpliwe

Post autor: ballasttube »

Dziękuję za odpowiedź,Kolego MARMA 2.
Mnie też się to wszystko nie zgadza,
a dwie wersje schematu podają tu
dwie bardzo różne od siebie lampy:
6N1P i 6N2P.
Przy podanym Ra faktycznie powinno być
większe U na anodzie.
Jeżeli Ra prawej triody jest prawidłowy.
(lewa jest zwarta w diodę)
Sprawdzę jeszcze raz, co jest w układzie,
bo za dużo tu jest niejasności.
A radyjko zdobyłem bez lamp.
Pozdrawiam uprzejmie,
Jacek"b/t"

SpiAnd
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 101
Rejestracja: ndz, 19 stycznia 2014, 16:55

Re: Wartości elementów-wątpliwe

Post autor: SpiAnd »

ballasttube pisze:
ndz, 19 czerwca 2022, 01:10
Ja bym tu typował 68 kOmów.
Inna wersja tego schematu podaje tu lampę 6N1P.
Ja bym się przychylał do tej lampy.
Czy Rk tej połówki lampy jest na pewno 620 Omów?
Masz rację. Na stronie http://www.rw6ase.narod.ru/00/rl_l/promin.html w instrukcji obsługi brak schematu lecz pozostał wykaz elementów.
Załączniki
44-45_0001.jpg

ballasttube
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2198
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Wartości elementów-wątpliwe

Post autor: ballasttube »

Dobry wieczór.
Dziękuję za odpowiedź i specyfikację.
Przy takich wartościach oporności i mocy
jestem tu bardziej za 6N1P.
Wejdę w ten link (dziękuję!)i zobaczę,
co podają w specyfikacji odnośnie typu
tej lampy.
Pozdrawiam.
Jacek"b/t"

SpiAnd
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 101
Rejestracja: ndz, 19 stycznia 2014, 16:55

Re: Wartości elementów-wątpliwe

Post autor: SpiAnd »

Poszukałem dalej i znalazłem Радиовещательные приемники. [Djv-18.0M] Справочник. Издание 2-е, переработанное и дополненное. Авторы: Ефим Алексеевич Левитин, Леонид Ефимович Левитин.
(Москва: Издательство «Энергия», 1967). Schemat moim zdaniem poprawny. Nie spotkałem tam odbiornika z 6N1P w torze m.cz. wszędzie jest 6N2P.
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/L/LEVITIN_E ... _E.A..html
Załączniki
lev_187_3.jpg

OTLamp
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 381
Rejestracja: śr, 7 października 2020, 21:02

Re: Wartości elementów-wątpliwe

Post autor: OTLamp »

Punkt pracy w przypadku 6N2P wygląda tak:

6n2p.JPG

Działać będzie.
"Bez niego nie byłoby mowy o pomyślnym finale: stacje przestają uciekać po upływie kilkunastu minut od włączenia odbiornika" - Janiszewski o swoim największym życiowym osiągnięciu w przestrajaniu głowic UKF.

marma2
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 101
Rejestracja: śr, 9 grudnia 2015, 19:10

Re: Wartości elementów-wątpliwe

Post autor: marma2 »

Dla Ra=68k to się wszystko zgadza.

ballasttube
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2198
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Wartości elementów-wątpliwe

Post autor: ballasttube »

Dziękuję bardzo Szanownym Kolegom za Ich opinie do poruszonego tematu.
Teraz tylko trochę czasu,aby "odwiedzić""Promina-M" i jeszcze raz go"oblukać"
w naturze.Cieszę się,że moja wątpliwość odnośnie Ra prawej triody została
rozwiana w kierunku wartości wyższej, niż na posiadanym przeze mnie
schemacie.
Jak jesteśmy przy wątpliwych wartościach elementów:
załączam schemat radyjka bateryjnego General Electric-JB-513.
Chodzi mi o minus s1 lampy głośnikowej.Skąd jest on brany?
Ze spadku na Rs1 = 3MOmy?
Albo jest on zamotany w innym miejscu?
Poproszę Szanownych Kolegów o uprzejmy wgląd i opinię.
Muszę podebrać zastępczą lampę głośnikową i potrzebna mi jest
inna wartość, niż -6V dla zasilania i w wersji bateryjnej i
dla zasilania z sieci (pomijając, że ze 120V),gdzie wydaje mi się,jakby
minus Us1 był wytwarzany przez spadek na Rs1
.Z czym się dotąd nie spotkałem dla lampy głośnikowej,co nie znaczy,
że neguję taką możliwość.
Nie widziałem dotąd wzoru na wyliczenie takiego Rs1 dla zadanego -Us1.
Wiem,że dla stopnia przedwzmacniającego wartość ta może dochodzić
do 10 Megaomów.Ale tu jest Ia ok.6mA, plus jeszcze trochę mA na Is2.
Poproszę o odpowiedź i pozdrawiam Kolegów.
Jacek "b/t"
Załączniki
M0008126.pdf
(162,02 KiB) Pobrany 16 razy

Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 10493
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock
Kontakt:

Re: Wartości elementów-wątpliwe

Post autor: tszczesn »

ballasttube pisze:
sob, 25 czerwca 2022, 18:00
Chodzi mi o minus s1 lampy głośnikowej.Skąd jest on brany?
Ze spadku na Rs1 = 3MOmy?
Z sumy napięć żarzenia innych lamp - są połączone szeregowo.

OTLamp
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 381
Rejestracja: śr, 7 października 2020, 21:02

Re: Wartości elementów-wątpliwe

Post autor: OTLamp »

Mówiąc inaczej, katoda tej lampy (jej ujemny koniec) jest na potencjale dodatnim względem masy równym 3 * 1,4 V = 4,2 V. Siatka sterująca ma potencjał zerowy, zatem napięcie polaryzacji siatki względem katody wynosi -4,2 V.
"Bez niego nie byłoby mowy o pomyślnym finale: stacje przestają uciekać po upływie kilkunastu minut od włączenia odbiornika" - Janiszewski o swoim największym życiowym osiągnięciu w przestrajaniu głowic UKF.

ballasttube
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2198
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Wartości elementów-wątpliwe

Post autor: ballasttube »

Bardzo dziękuję Szanownym Kolegom za wyczerpującą odpowiedź.
Widać wiele nieraz zależy od czytelności i stylu rysowania schematu.
Z informacji Kolegi OTLamp wynika,że dla opcji L(Line= zasilanie z sieci
energetycznej) minus siatkowy jest w swym module niższy od tegoż dla
zasilania z baterii.Jeżeli to dobrze zrozumiałem.(-4,2V)
Dane katalogowe lampy 1T5 podają Us1 jako równe -6V.
Chodzi mi tu tylko i wyłącznie o uściślenie tego parametru w celach czysto
użytkowych przy podstawianiu lampy zastępczej.Dlatego jeszcze pytam.
Poproszę o dopowiedzenie i życzę dobrego weekendu i pozdrawiam.
Jacek"b/t"

OTLamp
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 381
Rejestracja: śr, 7 października 2020, 21:02

Re: Wartości elementów-wątpliwe

Post autor: OTLamp »

Minus jest taki sam, niezależnie od sposobu zasilania, jest to po prostu suma napięć żarzenia trzech pozostałych lamp. Wszystkie lampy potrzebują razem 5,6 V. Bateria na schemacie ma 6 V, albo więc następował spadek napięcia na jej oporności wewnętrznej, przewodach i wyłączniku, albo początkowo były przeżarzone (po opoło 1,5 V na lampę).
"Bez niego nie byłoby mowy o pomyślnym finale: stacje przestają uciekać po upływie kilkunastu minut od włączenia odbiornika" - Janiszewski o swoim największym życiowym osiągnięciu w przestrajaniu głowic UKF.

ballasttube
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2198
Rejestracja: czw, 25 marca 2010, 00:12

Re: Wartości elementów-wątpliwe

Post autor: ballasttube »

P.T. Kolega OTLamp:

Faktycznie, w skróconej serwisówce,
którą poprzednio załączyłem do mego
zapytania,(plik PDF M0008126)
w tabeli VOLTAGE CHART,Filament
Volts podają wartość wypadkową lekko
przeżarzoną: 1,6V/lampę jako początkową.
Część włókien żarzenia ma bocznik,a jedno
ma połączenie z siatką oscylatora.
(Kiedyś widziałem schemat układu,
w którym pomocnicze napięcie było
pobierane właśnie z oscylatora.)
Wszystko to musi wpływać na napięcia
żarzenia odnośnych lamp i na minus Us1
lampy głośnikowej.

Pozdrawiam Kolegę uprzejmie.
Jacek"b/t"

OTLamp
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 381
Rejestracja: śr, 7 października 2020, 21:02

Re: Wartości elementów-wątpliwe

Post autor: OTLamp »

ballasttube pisze:
ndz, 26 czerwca 2022, 22:40

Część włókien żarzenia ma bocznik,
Dokładnie te, na których powstaje napięcie polaryzacji lampy głośnikowej. Przez te włókna płynie dodatkowo do masy jej prąd katodowy, stąd bocznik, by uniknąć przeżarzenia tych pozostałych lamp.
"Bez niego nie byłoby mowy o pomyślnym finale: stacje przestają uciekać po upływie kilkunastu minut od włączenia odbiornika" - Janiszewski o swoim największym życiowym osiągnięciu w przestrajaniu głowic UKF.

ODPOWIEDZ